vediamo un po il caro silvietto che sara' in grado di fare visto che come dice lui quando ha lasciato il governo era tutto a posto! che nn aveva alzato le tasse! infatti ci aveva pensato con le imposte!bolli marche da bollo aumentate! nn e' stato in grado di controllare l'entrata in vigore dell'euro che a causato un amento vertiginoso e spropositato dei prezzi di tutti i generi! che lui ha fatto grandi opere! questo nn e' da dargli atto! ma alla fine nn c'erano i soldi per pagare le imprese! quante hanno fallito!e per nn parlare ancora del ponte sullo stretto! aridanghete! e' proprio una fissaaa! pensiamo hai veri problemi!no a dar da mangiare alla mafia perche' ha ricevuto i voti dai stessi mafiosi!

Caro Jack questo è l' ultimo intervento che scrivo, sennò si continua all' infinito. Spero di essere più chiaro (o capito) stavolta.

Allora caro Xenon, torniamo a noi:

1) Il governo prodi ha alzato le tasse perchè te l' ho scritto al punto 8 del post precedente. Chi ha detto che ha sistemato tutto?? Il risanamento era in corso così come affermato dalla stessa Comunità Europea.

2) Vedi punto 7 post precedente (forse scrivo male io..)

3) La povertà è diminuita dello 0,6 % in cinque anni di governo stabile, che bravo il Sivio (forse certi numeri sarebbe meglio ometterli)

4) Sui giovani meglio che stendo un velo pietoso, tralasciando i trentenni precari che vivono ancora con i loro genitori.

5) Legge Cirami???? Assolto in prescrizione.

6) sulle Grandi opere cerca in Rete e divertiti. Anch' io posso stanziare 125 miliardi di euro, bisogna vedere se ci sono....

7) Chi ha detto che il tasso di immigrazione è diminuito???? Dimmi dove l' ho scritto e ti do 100 euri (precari).

 

Certo che seguo i miei sogni, un uomo senza sogni non vale niente.

I fatti li guardiamo tutti caro Xenon da oltre 100 anni (ricordi i vari Berlinguer, Pertini, Gramsci & co.), non solo dal 1994.

Salutami lo psiconano tessera 1812 P2 e l' amico Bossi ai quali io, te e Jack stiamo profondamente sul cazzo essendo terun del centro-Italia.

Mi hai chiesto un intervento e un intervento ti lascio.Come ben sai,ne abbiamo parlato ampiamente ieri sera,io sono orgogliosamente comunista ma non inteso in senso statico e anacronistico come lo intendete un pò tutti voi!So benissimo che le idee economiche comuniste sono utopie belle e buone ma le idee sociali sono tutt'oggi valide,anzi forse sono ancora + valide.Siamo in una società che non rispetta il lavoro,le diversità sociali e razziali,che premia sempre e solo l'immagine e il denaro e per questo una sinistra vera e non edulcorata da mille pippe mentali serve e servirà.Il fatto che il risultato sia stato scarso è da imputarsi a un comportamento forse troppo morbido nella parentesi del governo Prodi che solo per ricordaro è caduto al centro,grazie ai Mastella e ai Dini.Certo non possiamo negare le difficoltà di rapporti però se tu guardi sempre e solo una parte è normale che le tensioni escano fuori.....Questa situazione ha creato scontento pagato con un voto deludente,un'astensione sicuramente forte e con la gente che si è lasciata distrarre dalle sirene del "Voto utile",che poi vorrei sapere che diavolo significa il "Voto utile",io voto utile se voto ciò in cui credo!Se voto uno solo per controbbattere a uno peggio prendo in giro i miei ideali e la mia storia!Detto questo io penso che la Sinistra in Italia non sia morta!Siamo arrivati con il culo per terra e da li possiamo solo rialzarci e lo dobbiamo fare,lo dobbiamo a tutti i padri della nostra storia!Ho letto inoltre la querelle tra Sbo e Xenon,naturalmente sono + d'accordo con Sbo anche se secondo me le responsabilità di Prodi sono molte e molto pesanti,non perchè ha ridotto il paese a quello che dicono i suoi detrattori ma per le occasioni perse per far diventare questo paese più equo e attento ai deboli,vedi conflitto d'interessi,salario minimo garantito,tutte le leggi per le libertà civili ed etici,tutte scommesse mancate come altre da Prodi e dalla Sinistra che gli elettori ci hanno fatto pagare.Ma da qui a dire che Berluska ha fatto un buon lavoro nei precedenti 5 anni ce ne corre!Berluska ha precarizzato il lavoro grazie ad una legge ignobile come quella Biagi che non deve essere condivisa solo perchè il suo autore è stato vigliaccamnte ucciso,mi dispiace per l'uomo ma non ero d'accordo e non lo sono con le sue idee.Questa legge non permette ai ragazzi di cercare una loro dimensione indipendente e poi vengono definiti "Bamboccioni" da Tremonti,che paradosso!Per non parlare delle leggi ad personam e i vari condoni....Queste elezioni ci consegnano un paese spostato a destra per responsabilità nostra,dobbiamo farci in primis una grande analisi e arrivare alla radice della sconfitta perchè spesso le radici hanno in se anche il seme della rinascita.Si deve tornare a dialogare con i pd per fare una grande opposizione costruttiva a questo nuovo corso Berlusconiano sia in parlamento che nel paese per tornare ad interpretare i veri bisogni della gente.La destra adesso governerà 5 anni,anche perchè tutti sono a libro paga del nano e nessuno oserà alzare la voce come non l'hanno mai alzata,in questo Fini è un esempio emblematico,si è sciolto totalmente nelle mani dei dirigenti di F.I. se avesse + spina dorsale avrebbe già da tempo cominciato almeno a chiedersi come diavolo può sedere allo stesso tavolo con uno che l'Italia vorrebbe dividerla anche a suon di fucili.....Le contraddizioni degli amici del Tappo son davvero paradossali ma cmq dobbiamo rispettare il volere popolare quindi adesso governate sperando che Berluska i suoi affari abbia finito di sistemarli nella passata esperienza....Ciao Jack.....Un Comunista ancora idealista!!!!!

Non è una giustificazione pensare che nessuno si aspettava una debacle simile.....le ideologie sono ideologie e tali devono rimanere.....poi se tu quella la chiami "intelligenza politica" bhè allora scusami ma dai un ulterioriore dimostrazione della mancanza di credibiltà avuta dalla sinistra....te l'ho detto pensate alle politica e non a chi è il vostro nemico, all'antiberlusconismo e quant'altro.....nella politica c'è la forza per cambiare e la volontà di cambiare(se è quello che volete) , non nell'astio che si porta verso una persona Non ci si può indirizzare politicamente basandosi sulla posizione del nemico (in questo caso Berlusconi). Questo non è fare politica e sinceramente non meriterebbe nemmeno di essere commentato....

 

 

P.s. Un ultima cosa che voglio precisare: Sarai mal informato riguardo alla chiusura dei cantieri, visto che Di Pietro li ha chiuso per motivi politici e non economici....con dati sempre alla mano...

Caro Jack nessuno pensava a una debacle simile, nessuno pensava che la sinistra arcobaleno non arrivasse al quorum.

Questo era il mio pensiero prima del voto. Ricordo ancora quando votai la mozione Mussi in sezione (ovvero quella anti PD) proprio per andare incontro alle mie ideologie. Domenica proprio non potevo che votare PD augurandomi la dipartita dello psiconano e finalmente l' avvento di facce nuove (anche se quella di Veltroni proprio nuova non è).

I comunisti ed i socialisti anche se non rappresentati in parlamento ci sono eccome caro Jack, fattene una ragione.

 

1) perchè avete vinto col 9% in più, magari vincevate con uno scarto dal 2% al 5% (cmq attenzione alla lega)

2) mi dispiace smentirti ancora ma controlla la situazione campana 2001-2006

3) Di Pietro chiuse i cantieri per mancanza di fondi (informati bene)

4) disposizioni UE

5) fatela finita, difendete l' indifendibile (per di più avete 56 deputati condannati)

6) Biagi era un genio ma si è piegato allo psiconano scrivendo una legge ignobile (che c' entrano le BR???)

11) Non incoerenza caro jack ma "intelligenza politica" (il nemico del mio nemico è mio amico)

 

Primo dato:

Il Governo Prodi ha alzato le tasse (pressione intorno al 43% nell'ultimo anno)

Il precedente Governo Berlusconi intorno al 35% (dato dell'ultimo anno,)

I deficit a confronto oscillano entrambi intorno, o poco superiori, al 2%

Se Prodi avesse davvero sistemato tutto perchè il nostro deficit non si è ridotto( per non parlare della crescita prevista nel 2008 dello 0,8% ai minimi storici). Prima bugia

 

LEGGE BIAGI

Dati alla mano:

Luglio 2001 (Governo Berlusconi appena insediato)- numero occupati 21,4 milioni

Settembre 2005 (Governo Berlusconi in carica - Legge Biagi) - numero occupati 22,5 milioni

AUMENTO OCCUPAZIONE (in termini di saldo netto) - quasi 1,1 milioni.

Fine quinquennio di Governo Berlusconi: l'aumento occupazione sfiora il 58%

 

DISOCCUPAZIONE:

2001 - 9,2%

2006 - 7,1%

A casa mia è scesa

 

In quei mesi l'"Emplyment in Europe" (l'annuale  della commissione europea) attribuisce all'Italia, insieme alla Spagna e all'Irlanda, il merito maggiore di aver fatto crescere l'occupazione in Europa nel 2004.

 

INDICE DI POVERTA' RELATIVA

2000 12,3%

2004 11,7%

A Casa mia è diminuita

 

GIOVANI

Senza rimetterti tutte le percentuali ti do il dato che conta: alla fine della legislatura berlusconiana, rispetto all'inizio della stessa, la disoccupazione giovanile è scesa dell'1% (poco è vero, ma è un primo piccolo passo dato le problematiche inerenti ai giovani dove potremmo parlare ore) pari a 180mila disoccupati in meno.

 

LEGGE CIRAMI: Talmente in conflitto di interessi che il processo nel quale era coinvolto Berlusconi (a ridosso del quale venne approvata la legge) si svolse e si concluse anche! (con l'assoluzione del premier). Lo stesso Rutelli nel 28 Aprile del 2003 in una intervista ANSA disse che quella legge non era comunque servita a nulla ne per Berlusconi ne per Previti!!! Quindi altro che ad personam.

 

GRANDI OPERE

Attendo che tu mi faccia vedere i conti per analizzare la situazione economica inerente a questo tema. Io ti posso dire che erano stati stanziati in un piano decennale circa 125 miliardi di euro e che molte opere sono state concluse ed altri cantieri aperti, che la Sinistra per pure gioco politico a placato dove possibile. Il motivo è politico non economico.

 

Per quanto riguarda gli altri temi non ne vale nemmeno la pena discuterne, anche perchè se mi vieni a dire che il tasso di immigrazione è meno adesso di prima vuol dire che ti tieni davvero poco informato. Intraprendere poi un discorso su in che lingua Berlusconi ha parlato al Congresso mi sembra banale e ridicolo (tra l'altro dimostri anche non averlo ascoltato quel discorso).

Ciao a tutti a presto,

 

XENON

Segui pure il tuo sogno, io sogno poco e guardo ai fatti.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bhè scusatemi ma adesso rispondo anche io.....Allora in primis caro Diavo tutto questo accanimento contro Berlusconi vi ha fatto perdere le elezioni......purtroppo la maggior parte dell'Italia la pensa così e tu non puoi fare a meno che accettarlo e BASTA....inutili discussioni su ciò che ha fatto o non fatto Berlusconi.....la risposta sta nelle schede......mi dispiace caro zio ma le considerazioni fate da un comunista come te , che pur di andare contro Berlusconi è andato contro anche  alle sue ideologie....cosa che un COMUNISTA con sani princìpi e valori non farebbe MAI,,,,,e dico MAI......che cosa vuoi sognare allora...????? Tu non esisti più e tu non esisti grazie a persone che come te hanno lasciato stare le loro idee per accanisrsi contro Berlusconi......e queste sono le conseguenze....delusione, rabbia.....è inutile polemizzare, conflitto d'interesse, reti mediaset ecc, mi sembra piuttosto chiara e precisa la decisione degli italiani. A voi comunisti non vi rimane che prendervela con Veltroni, ma pensate solo un attimo a quello che avete fatto voi e con il vostro candidato premier......con l'esclusione dei comunisti e dei socialisti avete distrutto tutta la storia che va dal 1948 ad oggi e dovreste provare VERGOGNA che è assai ben più grave dei conflitti d'interessi di Berlusconi...... e non vantatevi  di essere comunisti quando avete votato uno che il comunismo l'ha distrutto.....

 

 

Comunque in sintesi vorrei rispondere a quello che hai detto riguardo al passato Governo Berlusconi:

 

1) La legge elettorale da te fortemente odiata ha fatto in modo che sparissero i partitini piccoli e rompicoglioni......tutte e due le cose insieme non è possibile avere.....e cioè.....con un eventuale cambio della legge ti ritroverai MASTELLA, Pecoraro Scanio ecc....

 

2) Per quanto riguarda il dramma rifiuti.....per favore almeno non ne parlate.....la vera colpa è dell'Antigoverno Prodi e dei vostri cari amici comunisti....

 

3) Le grandi opere sono state avviate , peccato che quel grande genio di Prodi abbia chiuso i cantieri....

 

4)Immigrazione: Ma di Amato con l'aperture delle frontiere che mi dici?????? Ridicolo....

5) Frangia Rossa: Verissimo

6) La legge Biagi: allora è stata una legge criticata soprattutto dalla sinistra….bene ma chi sono stati ad ucciderlo???’ Mi sembra le BR o sbaglio…???? Ucciso perché?? Per troppa visibilità si diceva…..non gli è stato dato nemmeno il tempo di sistemarla di rivederla…..Biagi era un genio caro zio….

 

Poi per ultimo il tuo punto 11) Io la chiamo incoerenza dettata dalla rabbia e dall'antiberlusconismo.....HAI CONTRIBUITO ANCHE TU  A FARE TUTTO CIò....:!!!!!!!! e sinceramente eviterei di dire saluti da un "orgoglioso comunista".....chi sarebbe.....??? DAI PER FAVORE....

In conclusione su una cosa sono daccordo: Hai ragione facce nuove in politica.....spazio hai giovani....questa è l'unica speranza....

 

Allucinante sto Xenon... Ma dove hai vissuto dal 2001 al 2006???

1) Caos governo Prdodi è satato possibile grazie alla meravigliosa legge elettorale dello psiconano

2) Stampa di sinistra di alcuni paesi???? New York Times, CNN, Financial Times....

3) Forse non hai notato che l' URSS non c'è più (Putin, il cagnolino di Bush, ma per favore!)

4) Dramma rifiuti era già presente durante il governo dello psiconano, Alitalia già in bancarotta (adesso voglio proprio vedere questa cordata italiana)

5) Oh Dio ha parlato in ITALIANO al Congresso Americano, che bravo!

6) Ha avviato le Grandi Opere senza terminarne una (non ricordi le promesse pre-elettorali) non avendo più un euro (poi c' ha pensato il Tremonti con lo schifo del condono, ma che bravi!)

7) Bella la legge Biagi. Senti un pò tutti i giovani cosa ne pensano! Ha abbassato la disoccupazione??? (bella questa) E' ovvio se a me mi assumi ogni due mesi e ovvio che la disoccupazione scende (non c' hai pensato eh?). Per non parlare dell' incentivazione al lavoro in nero, che fenomeno il Silvio.

8) Non ha alzato le tasse e infatti i conti italiani erano allo sbando, debito pubblico alle stelle e Prodi a rimboccarsi le maniche...

9) Controllo immigrati (ah ah ah): sono entrati 500000 rumeni & co. durante il suo governo (ma dove vivi???)

10) La Frangia Rossa????? Eccone un altro, siete tutti fatti con lo stesso stampo

11) Hai ragione la sinistra purtroppo è morta: i due più grandi partiti che la rappresentano da più di 100 anni, ovvero il partito comunista e socialista fondati da uomini con le palle e ideali, sono purtroppo spariti.

Sostituiti da uno pseudo partito di ex-P2 con in mano tutta l' informazione nazionale che rincoglionisce sempre di più questo povero popolo italiano.

 

Con sommo dispiacere ho dovuto votare il meno peggio (senza dubbio Veltroni) lasciando da parte i miei ideali politici (anche perchè la sinistra Arcobaleno era impresentabile) sperando di toglierci il nano, ovvero l' UOMO PIU' RICCO D' ITALIA che ad ogni consiglio dei ministri esce fuori dall' aula per CONFLITTO D' INTERESSI, l'uomo dei test ai magistrati, l' uomo della legge Cirami, l' uomo del condono fiscale, l' uomo che ha tre reti private quando al massimo ne dovrebbe avere 2,l' uomo degli editti bulgari,  l' uomo che ha permesso la precarietà sul lavoro e cosìvvia.

Questo Xenon non è antiberlusconismo, è voglia di cambiamento.

Ho 30 anni, Berlusconi è la quinta volta che si candida (almeno Prodi s'è dimesso) a più dei settant' anni.

Basta! Facce nuove per Dio e il ragionamento vale anche per Veltroni anche se in misura molto minore.

Saluti da un orgoglioso comunista, lasciami ancora sognare.. Posso?

Caro Jack,

 rieccomi a dare il mio contributo alla "tribuna politica" del tuo Space. Voglio solo dedicare qualche riga al tuo commento e a quello delle persone che hanno voluto arricchirlo con le loro considerazioni personali. Innanzi tutto vorrei far emergere un dato importante: domenica e lunedì non sono stati solo i giorni della grande vittoria elettorale del Popolo della Libertà, ma è stata la vittoria della politica, che con uno slancio inaspettato ha voluto riallacciare un rapporto con i propri cittadini, sicuramente perso da qualche anno.

Finalmente il quadro parlamentare si è semplificato, con meno gruppi e con una maggioranza e un'opposizione più coese al loro interno, nei programmi, nei valori, nella visione socio-politica;

questo non è poco se pensate al chaos del Governo Prodi e alle vicende di ricatti e contrasti che lo hanno caratterizzato, dal primo all'ultimo giorno di vita.

Secondo punto, non posso accettare i "quasi" insulti che provengono dai vari commenti nei confronti del Premier in pectore Berlusconi: ancora una volta è stato l'unico a saper interpretare i sentimenti della gente nei confronti di un Paese, che anche grazie alla sinistra sta soccombendo disperatamente. E non è vero che in Europa è malvisto, forse la stampa di sinistra di alcuni Paesi lo detesta (ma questo accade anche in Italia); più che altro dovremmo interrogarci su come viene vista l'Italia a seguito del dramma rifiuti e del caso Alitalia (e di certo non sono due situazioni gestite da lui negli ultimi anni). Inoltre, basti vedere che Putin (non certo tra i politici più di destra nel Mondo) è intenzionato a venire in Italia per festeggiare la vittoria del Pdl, segno di stima personale e politica di cui di certo non godeva e non gode Romano Prodi (e tantomeno Veltroni).

Berlusconi (e non Prodi o Veltroni) è uno dei pochi politici italiani ad aver preso parola al Congresso Americano (e non ero io ad applaudirlo in quella circostanza, ma una sala intera); ha portato avanti, tra mille difficoltà per carità, il Governo Italiano dal 2001 al 2006 (tenenendo unita la sua coalizione, cosa che la sinistra ancora sogna di fare) cercando di fare una cosa importante: le riforme necessarie all'Italia per allinearsi con tutti Paese Europei. Ci ha provato sotto ogni punti di vista: ha avviato cantieri per le Grandi Opere (che la sinistra ha pensato bene di distruggere all'istante), ha attuato la Legge Biagi, che per quanto possa essere criticata, ha, nei fatti, ridotto ampiamente la disoccupazione; NON HA ALZATO LE TASSE cercando di favorire i consumi (la sinistra è andata esattamente in senso contrario), ha attuato politiche che permettessero quantomeno il controllo del fenomeno dell'immigrazione (e non di certo la politica delle porte aperte voluta da Amato).

Per carità di tutte queste cose e anche di altre non citate, non è che vi sia stato un risultato perfetto, anche perchè, ad esempio, in quella campagna elettorale si era decantato l'abbassamento costante e imponente della tassazione (Irpef), in realtà si è avuto un piccolo alleggerimento iniziale per poi non ottenere più vantaggi percepibili dai cittadini; tuttavia, si è voluto imprimere un' azione di governo precisa, ben diversa dalla politica multicolore e belligerante dell'ultimo governo di centrosinistra, che nella disfatta in cui ha operato, ha fatto solo crescere la pressione fiscale ed il malcontento della gente.

Detto questo, vorrei anche sollecitare un po' tutti a dettare un cambio di mentalità inerente alla politica. Basta con l'anti-berlusconismo acceso (vi ha portato a perdere le elezioni), basta con il rifarsi alle vicende giudiziare del Presidente (sempre attaccato dalla frangia rossa della magistratura e tra l'altro, sempre assolto), iniziamo a parlare di politica, dei problemi del Paese, di cosa si può fare davvero per migliorare la società in cui viviamo.

Occorrono proposte oltre alle critiche, occore auspicare che con un assetto governativo di questo tipo, si può riportare l'Italia ad un livello di dignità sociale adeguato. Ora che Berlusconi è stato scelto con decisione, HA IL DOVERE di porre in essere tutto quello che ha promesso in campagna elettorale; non c'è più la spina dell'Udc, ha una maggioranza unita e compatta (basta parlare del fonomeno Lega, ha governato insieme con Berlusconi per 5 anni senza mai dare problemi), è arrivato il momento di attuare la politica del FARE! Se fallirà sarò io il primo a riconoscerlo. Ma non si può dubitare a priori come alcuni fanno, anche perchè occorre rispettare coloro (il 46% circa) che hanno scelto il centrodestra.

 

Chiudo rivolgendomi a coloro che orgogliosamente nel 2008 si dichiarano ancora comunisti: la gente vi ha lasciato fuori dal Parlamento non per Veltroni, ma perchè si è seriamente resa conto che le politiche radicali come le vostre non sono a passo con i tempi: oggi non il periodo delle lotte classiste e del contrasto tra capitale e lavoro, oggi non è il periodo dell'anti-liberismo, oggi non è il periodo dell'anti-clericalismo. Oggi occorrono visioni e politiche nuove, che sappiano guardare avanti senza più tornare indietro. Le Sinistre che hanno capito questo si stanno evolvendo (vedi Spagna e Inghilterra), le altre (vedi Italia) stanno soccombendo.

Auguri a tutti! E che l'Italia si Rialzi davvero!

 

X E N O N

Son d' accordo con te quando dici che Walter più di così non poteva fare, nonostante la batosta ha recuperato molti voti soprattutto quelli della sinistra estrema. Nonostante io sia comunista da una vita godo come un riccio della dipartita della sinistra Arcobaleno e dei pseudo-socialisti di Boselli, coloro che praticamente hanno pemesso l' ingovernabilità a Prodi.

Finalmente ci sono solo due grandi forze politiche come in tutte le migliori democrazie del mondo, spariti per sempre quei partiti rompicojoni con l' 1% (vedi Mastella),. Allo stesso tempo sono addolorato per il ritorno dello psiconano al governo e dell' enorme successo dei secessionisti della lega (quelli che dicono che col tricolore ci si deve pulire il culo, capito Lupo?!?).

Con la sconfitta di Veltroni abbiamo perso una grande opportunità, toglierci per sempre lo psiconano pluripregiudicato.

Prevedo anni terribili per noi poveri italiani, molto più terribili di quelli passati.

Infine visitate tutti i siti dei quotidiani stranieri più autorevoli, se ne trovate uno felice del risultato elettorale fate un fischio.

Bella zio, almeno sono contento per te.

Sarei ancora più contento se aprissi gli occhi!